前白宫高级顾问、Uber 首席顾问 David Plouffe 加入 Alchemy Pay，分享了他将给政府和加密空间提供的监管建议。

原文标题：《From Politics to Alchemy Pay: David Plouffe on Crypto Policy and Potential》

受访者：David Plouffe，前白宫高级顾问、Uber 首席顾问、Alchemy Pay 管理顾问委员会顾问

撰文：CoinDesk

编译：hiiro

人们现在忘记了这一点，但当时普遍观点认为希拉里·克林顿将轻松获得民主党提名。David Plouffe 出现了。他运营的竞选活动创新而开创性——数据驱动，在线的，草根和超级组织的。

从那时起，David Plouffe 一直是政府和私营部门中令人垂涎的大人物。他曾担任奥巴马总统的高级顾问，为 Uber 制定战略和政策。现在，他将自己的战略能力借给另一个叛乱的弱者：加密。

「加密和区块链最终可以为人们节省大量资金，特别是在收入水平较低的人群中，这一点非常重要。」David Plouffe 说，他曾为币安提供建议，现在是 Alchemy Pay 的战略全球顾问，这是一个支付网关，它连接法定货币和加密货币。该公司的合作伙伴包括 OKX、Bitget 和 Arbitrum，并支持 Visa、Mastercard、Apple Pay 和 Google Pay。

为什么选择区块链？David Plouffe 认为国际汇款是扩大金融包容性的一种方式。「我们如何让低收入人群获得更多的金融产品？我们如何为他们节省时间？我们如何省钱？你知道，这就是承诺。」David Plouffe 说。

然后是加密领域现在正在应对的万亿美元问题：它应该如何监管？David Plouffe 在这里有一个独特的观点。因为他同时为美国政府和私营部门提供建议，所以他真正能看到两面。

David Plouffe 的立场是，政府有必要自我教育并在加密行业引入智能且适应性强的监管措施。同样，聪明的企业应积极接受这些监管措施，就像 Alchemy Pay 努力弥合加密经济与传统经济之间的鸿沟一样。

在最近的一次采访中，David Plouffe 分享了他将给政府和加密空间提供的监管建议，揭示了他对移动区块链投票持乐观态度的原因，并解释了为什么，在未来 10 到 50 年内，加密、区块链和 Web3「只会变得越来越重要」。

为了清楚起见，采访已经过压缩和轻微编辑。 

让我们从一切开始的地方开始：2008 年的选举。这有多大的机会？你为什么认为你能赢？ 

David Plouffe：我认为我们成功的原因之一是我们是一个弱者。来参加那次竞选活动的人都不认为他们在白宫有工作保障。我们在那里是因为我们相信奥巴马。他从一开始就非常明确，这将是困难的。

我一开始的看法是，我们有 10％到 15％的机会获胜。在许多方面，这是一个政治创业。很多人都没有给我们太多机会，这对大多数创始人来说都很熟悉。

就像许多创始人一样，您通过创新找到了优势。我说的对吗，你的许多策略在当时都是最先进的，但现在已经变得司空见惯了？

它们现在可能看起来非常古老。这里有一个有趣的故事。这是回到 07 年。史蒂夫·乔布斯实际上要求奥巴马成为第一个 iPhone 通话的接收者，最终由乔尼·艾夫（Jony Ive）接听。 奥巴马的律师说他不能这样做，因为那将偏袒一家公司而不是另一家公司。我希望我们能推翻那些律师，因为那将是一个伟大的时刻。所以这告诉你我们从哪里开始。iPhone 刚刚推出时。

我们没有政治机构或组织；他们都将与希拉里·克林顿在一起，这在某种程度上可以理解。我们必须从零开始创建竞选活动。因此，我们利用了技术，开发了一个网站，并建立了一个社交网络，人们可以注册成为志愿者。我们真正必须弥合技术和人之间的鸿沟，因为这是唯一扩展的方法。

所以你显然是一个精通技术的家伙和早期采用者。这就把我们带到了加密货币。你什么时候开始接触它？

我在 08 年后曾在政府工作过一段时间。我想那就是我第一次了解它的时候。我尽我所能去学习它。我们会在政府内部谈论它，尽管当时它还非常新生。

当时你怎么看待它？

首先，只是好奇：「这是什么？似乎对此非常兴奋。它将如何运作？它的承诺是什么？陷阱是什么？」

像许多人一样，你从一个随意的观察者和爱好者开始。然后不久前，我开始与 Binance 合作，在其全球咨询委员会上担任职务。提供尽可能多的帮助，特别针对该公司和整个行业，但也坦率地说，要学习。

我认为我们都还在学习。是的，有加密货币，但显然 Web3 和区块链将具有巨大潜力，无论是教育、政治、政府还是医疗保健。

对于那些深深怀疑加密货币并说「有什么意义」的人，您如何回应？什么让您对这项技术感到兴奋？

人们将希望确保他们的投资，无论是大还是小，都是安全可靠的。这就是为什么最终会有很多法规围绕所有这些。

这就是为什么我认为一对一法定货币，这是 Alchemy Pay 花费大量时间的事情之一——这是他们的招牌产品之一——必须成为未来方程式的一部分。

听着，西欧有没有银行账户的人。在美国，这里没有银行账户。你看看拉丁美洲、非洲和亚洲一些国家，那里的加密货币使用量正在飙升。对于没有银行账户的人来说，几乎每个人都有一部手机。所以他们有能力在几秒钟内转移资金。全球仍然有很多汇款发生，这种[加密货币和区块链技术]使它更加安全。它更快速。它的成本更低。

您能详细说明为什么这对您很重要吗？

我的意思是，我们在政府和政治中花费了大量时间，正确地谈论如何帮助提高工资。这非常重要。但是还有一个反面，您也可以关注，那就是，我们如何降低成本？这对人们的底线产生了相同的影响。我认为加密和区块链最终可以为人们节省大量资金，特别是在收入水平较低的人群中，这一点非常重要。

您提到了 Alchemy Pay。您最近加入成为全球战略顾问。您可以选择加入项目；为什么选择 Alchemy Pay？

我的感觉是他们非常专注于弥合鸿沟，并且不将其视为加密经济与传统经济之间的竞争。他们试图与政府合作。他们非常关注法定货币关系，并为客户、消费者和政府提供信心。体验和用户体验对此至关重要。但是您需要将其与正确的信心结合起来，以便您可以安全并且放心地知道这并不具有风险。

最终，我认为这就是行业必须走的路。所以我对 Alchemy Pay 的方法和哲学印象深刻，因为这就是实现尽可能多的人在全球范围内充分实现该行业和该技术承诺所需的。

您在 Alchemy Pay 的角色是什么？您能分享关于全球战略方面的任何内容吗？

我才刚刚开始，所以我只是一个发声板，希望能提供一些建议和指导。但我在 Uber 花了一些时间，现在仍然为他们做一些工作。那里有一些经验教训。通常对于一家新的科技公司 - 我们也看到了 Airbnb - 政策制定者和监管者会说：「我们如何将这个新东西纳入我们的旧规定？」通常这是行不通的。我知道这是从政府工作中得出的。

我的意思是，我记得当奥巴马要求我们审查所有法规时，以确保它仍然符合其目的。我们取消了其中数百个，如果不是数千个，可能在 30 年前有意义，但现在已经没有意义了。

您认为加密监管是不可避免的，对吗？

必须有新的法规。我认为在政府方面，必须有一种感觉，「好吧，让我们不要将这个新东西纳入旧规则。我们如何制定新规则？」但是这些规则必须保护公众。必须有透明度。必须有问责制。所以我认为对于像 Alchemy Pay 这样的公司和整个行业来说，必须有一种感觉，即您将被视为金融机构，并且将随之而来的要求。

问题是，监管者能否找到正确的位置，使消费者有信心，并且具有透明度，而不会基本上扼杀行业？

您是否担心如果政府没有做好这件事，那么创新可能会离开美国？

也许我错了，但我碰巧认为 10、20、30 或 40 年后，这[加密和区块链技术]可以继续增长并成为我们社会和经济的重要组成部分。您希望确保其中很多都在美国境内而不是海外培育。

所以我认为在接下来的几个月和几年内，这将是一个有趣的舞蹈：这会在哪里摇摆？如果您像传统金融产品一样监管加密货币和区块链，则您将无法充分实现其承诺。但在公司方面，您必须了解将会有监管措施。而且我认为像 Alchemy Pay 这样的聪明公司正在欢迎这一点。

您说 10、20、30、40 年后创新可能会走向海外。就您所说而言，加密空间中已经有公司考虑离开。[它正在发生。] 所以我同意，这很紧急。您对实际完成某事、实施智能监管感到多么希望？

我谨慎地抱着希望。我的观点是 10、20、30、40、50 年后与一些怀疑论者不同的是，我碰巧相信加密货币、区块链和 Web3 肯定会变得越来越重要。现在你是对的，我认为美国在发送信号方面并不处于最佳状态，但情况可能会变得更糟。

我认为我们从欧洲看到的许多东西[关于监管]都非常有前途。您看到像法国和阿联酋这样的国家真正拥抱这项技术和行业，但具有智能规则和法规。因此有一些非常重要的积极迹象。

您可以暂时担任政策制定者的角色吗？政府应该如何思考加密监管？

如果我从政策制定者的角度考虑这个问题，从美国的角度来看，有两件事情很重要。一，您不希望这成为一个在美国境外诞生和支持的行业。

然后第二，您不希望将其变成基本上是大银行提供的产品，因为您扼杀了围绕它的一些创业能量。这些是我要小心的原则。

接下来的六到九个月对美国来说将是至关重要的。规则在全球范围内越一致，我们就会更好 - 我认为作为一个行业和一个社会。

您在这里有一个非常有趣的观点，因为您曾在政府和私营部门两方面工作过。所以想象一下有一个谈判桌，您可以给政府方面和私营部门方面提供一些建议。你告诉他们什么？

我认为首先，它始于您的观点、身体语言和精神。双方都需要完成某些事情。因此，在私营行业方面，您必须了解政府将越来越多地参与这个领域，并且必须说：「好吧，就是这样。」我认为有一些公司、创始人和首席执行官可能渴望这样做 - 而其他人则不太渴望。

而且我认为在政府方面，您必须向前倾斜并说：「好吧，我们希望确保加密货币、区块链和 Web3 能够繁荣发展。我们想让这项工作。但我们将围绕此设置正确的保障措施。」

然后我认为从私营行业方面来看，您必须了解关于如何运作仍然存在巨大的教育赤字。

你到底是什么意思？

我的观点是，世界各地可能有很多执法官员会告诉金融领域的监管者，这[加密货币和区块链技术]对他们非常非常重要。然后是人们通过使用加密货币节省的钱[特别是在较低收入水平]。是的，我们都希望政策制定者知道所有关于所有事物的一切。也许他们应该这样做，但他们没有。所以您必须花费大量时间进行教育、回答问题，但也要倾听。

如果你能挥动「魔法棒」并制定任何法规，你想看到什么？

如果我能挥动魔法棒，那只是让双方都明白我们将不得不具有一些弹性。从政府方面来看，我们将不得不在如何思考与该行业合作的法规方面进行一些创新。而对于行业来说，必须了解政府将在这里发挥相当重要的作用。所以你将不得不与他们合作。

您还看到区块链、加密货币和 web3 的潜在上涨空间是什么？

我的猜测是，在真正思考区块链承诺方面，我们还没有划痕表面。即使从政府角度来看，也许最终区块链是给予我们信心的层次，以便我们可以做类似未来移动投票之类的事情。

我们已经在我们的设备上做了很多事情，无论是银行业务、签署法律文件、医疗保健还是教育，而我最大的担忧是投票将是我们做的最后一件事。对我来说，这是悲惨的，因为我认为您可以建立一个安全的系统，让人们在家中舒适地参与民主，在几秒钟内完成。

显然，除非我们对安全性百分之一千地确定，否则我们不能这样做。但我的猜测是我们可以到达那里。

喜欢移动投票的潜力。扩大金融包容性如何？

嗯，我认为您已经在非洲、拉丁美洲和世界其他一些地方看到了这方面的证据，那里有很大一部分人口未银行化。他们正在采用加密货币并使用这些平台。所以我不认为这是一个问题。显然，有一个巨大的需求得到满足。

而且关于这一点，最终从政策和政府角度来看，需要关注的重点是：「我们如何为低收入人群提供更多金融产品的访问权限？我们如何为他们节省时间？我们如何省钱？」你知道，这就是承诺。

现在正在发生的事情是，人们可以在几秒钟内进行汇款。它完全透明，安全，与其他传统方式相比非常便宜。因此，最终我认为政府不会接受这些东西并基本上将其推销给市场，直到您拥有一套规则和法规。

但是一旦您拥有了它们，我希望看到政府公开谈论这些平台的价值，一旦他们能够近乎 100％地确定他们对安全性、透明度和围绕此事的治理充满信心。那应该是创造更多金融包容性并为人们提供真正节省时间和金钱的选择的好方法。

您希望这会发生吗？

我知道现在听起来很天真，但我的希望是当您看着水晶球时，您会看到更多政府官员甚至部门理解，「嘿，我们想将人们连接到这些服务上，因为它为他们提供了巨大价值。」 这现在将很困难，因为我们处于灰色地带，但最终我认为随着越来越多的政府找到前进的道路，那么希望他们将其纳入战略。

当您考虑承诺和潜力时，这对我来说真的令人兴奋。

回到 2008 年和「希望的大胆」，这是一个很好的希望结束语。谢谢 David，并祝您和 Alchemy Pay 一切顺利。

谢谢 Jeff。很高兴与你在一起。很高兴走过记忆之旅，但也谈论未来。

Alchemy Pay 的使命是通过主流友好型支付解决方案促进加密货币在全球范围内的采用，并通过连接法定货币和加密经济实现这一目标。